广州市政府邀专家论证“深隧”质疑有人力撑

摘要：作为国内第一个“吃螃蟹的人”，广州提出建设深层隧道解决水浸和初雨污染的构想，已经有1年多，期间多次举行各类论证会和座谈会。昨日上午，广州市委常委、常务副市长陈如桂邀请了12位专家代表，在市政府会议室召开座谈会，就东濠涌深层隧道试验段和石井河浅渠工程方案，面对面地听取正反两方面的意见和工作建议。

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    与会专家代表意见不一

    与会的12位专家包括退休的老工程师代表、人大代表、政协委员以及环保、水利、隧道方面的教授、研究员和高级工程师等，其中持质询意见的专家，对深隧工程建设的必要性、工程造价、工程建设和后期管理运营以及系统安全性等提出很多意见和建议。此外，也有专家表示了对深隧工程的支持，认为东濠涌的地质条件非常适合建深隧，而且在防水防渗上不存在问题。整个座谈会专家们各抒己见，气氛轻松。

    陈如桂开场讲话时表示，城市治水工程是一项非常艰巨而复杂的系统工程，广州正在总结过去的治水经验，并积极研究和处理新的难题。近期市水务局牵头对城市排污排涝问题做了调研，提出东濠涌建深隧和石井河增加渠箱的工程方案，社会上很多人、尤其是很多专家都关注该方案的科学性和合理性，也收到一些来信，提出不少意见和建议。对此，市委、市政府的主要领导非常重视，要求政府工作部门认真研究，科学论证，慎重决策。为了更好地了解工程方案的利弊，特意安排今天的座谈会，让持正反两方面观点意见的专家和代表，面对面地进行交流和讨论，摆问题，讲道理，提建议，努力把工程方案考虑得更周全、更合理些。

    建深隧要考虑五方面问题

    座谈会接近尾声时，在外调研的陈建华专程赶回来，并做了总结发言。陈建华表示：“首先代表市政府再次感谢专家的真知灼见，建言献策。因为一个城市的给排水，关系到社会可持续发展、子孙万代的问题。在此过程中，大大小小的研讨会开了不下30次。”

    陈建华说，对于深隧建设有几个要考虑的问题：首先，按照原来的治污办法行不行？广州是一个2000多年的老城市，管网、条件、人口密度和排污量以及六脉的变迁，这是最重要的问题。第二，为何要搞深隧，国内没有现成经验，广州是否适合？第三，标准如何？第四，造价如何？第五，运营管理成本如何？能达到什么效果？

    陈建华说：“正是对上述问题进行认真比选后才审慎提出了建设东濠涌深隧试验段，广州在建设新型城市化的发展中，需要不断探索新的路径，治水也要往前推进，怎么走？今天的会非常重要。”

    陈建华同时表示，座谈会上专家们充分表达观点，建议很多，所以要认真研究。政府不仅要依法行政、科学行政，还要民主行政。他强调：“要把今天不赞成的专家意见进行梳理，不能遗留任何一个问题。试验之前必须搞清楚，要把大家关心的这些问题全部回答好。”陈建华分析说，东濠涌深隧试验段可以为下一步的截污、污染治理开辟一条非常好的道路，不用征地拆迁，不用到处挖，不用花大量资金一次性建成，以后只有运营成本问题。

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    东濠涌深层隧道

    1.选择东濠涌作为试点的原因。东濠涌流域存在较为典型的排水问题，流域内排水标准低，由此造成内涝频发。目前东濠涌防洪标准只达到十年一遇。东濠涌初雨和溢流污染严重，一旦出现降雨不得不开闸泄洪，每年需开闸泄洪40至50次。开闸泄洪前，东濠涌水质可达到国家娱乐性景观用水标准；开闸泄洪后，水质降至劣5类，雨后还需对河道内垃圾和漂浮物进行及时清洗。但上述问题如不解决，必将造成不良影响。同时，东濠涌试验段总长1.8公里，规模小，可以较少投入积累我市建设深层隧道排水系统的经验。相对于实施雨污分流改造，在城市人口密集区建设深层隧道造价相对较低。据测算，在东濠涌流域实施雨污分流，需要投资16.13亿元；而建设深层隧道，投资将降至7亿元左右。

    2.试点工程的设计思路。在东濠涌南段沿涌西侧道路建设一条深层截污隧道，直径为6米，北起孖鱼岗涌，南至珠江，在隧道末端设置一座提升泵站，主要收集东濠涌中北段（包括孖鱼岗）、玉带濠、中山三路、新河浦涌共8平方公里流域的雨季合流污水，减少雨季溢流对东濠涌、新河浦涌的污染。工程建成后，可消减流域内70%以上的初雨和溢流污染，同时建东濠涌深隧后可以使东濠涌的防洪标准提高到四十年一遇。

    专家观点大PK

    东濠涌建深隧是否有必要？

    对于深隧的建设，一群老专家、老工程师也非常关注。原广州市水利水电勘测设计院院长曾宪岳表示，广州市排水条件是好的，珠江穿城而过，几百条河涌，具有强大的排水能力。珠江整治后达到200年一遇防洪标准，河涌防洪标准则是20年一遇，还建了很多泵站。建设深层隧道可以作为排水的补充，但不能作为主要排水设施。

    曾宪岳认为：“现在东濠涌的设施还是比较完善。从整治结果看，没有出现整个流域的水浸，只是个别点的水浸问题。主管的排洪能力还是可以，在此基础上，再补充完善设施，进一步截污，可以解决问题。”他建议，东濠涌水质比较差，是因为水闸调控没有发挥作用，可以利用潮汐自然规律引珠江水冲刷河涌。

    原城管办副主任李治平直言：“要搞东濠涌深隧的理由不充分：东濠涌主要是排洪，景观是次要的。如果解决好现在的管理问题，东濠涌的问题就能解决。”他建议可以选择其他地点进行试点。

    对此，市水务局有关负责人表示，目前东濠涌流域，仅靠潮汐还不能完全解决水质的改善。还采取了调水补水的方法实现河涌水体循环。同时，东濠涌还需要提高防洪能力。此外，未来深隧将与浅层排水系统结合在一起，是现有浅层管网的补充。

    深隧后期维护费是否更高？

    根据越秀区2012年统计，东濠涌开闸47次，过后都要对河道和两边进行清淤，每次清洗费用大概3万元。对此，广州大学环境工程学院教授陈迪云对深隧的后期维护管理费用，以及能达到的效果表示关注。他表示：“对此河道表面进行清淤一次都要3万，深埋地下40米的管道清淤费用是多少？我对此非常担心。后期维护费用如何？”

    对此，工程设计负责人解释说，深隧是一个系统工程，清疏有两种系统：水利冲洗和人工清疏结合，而且深隧未来可以开进车去，人工清疏完全有安全保障，针对广州特点清淤量和次数都进行了设计。此外，该负责人还表示，现有地面清疏比较贵主要是对石头等景观都要进行冲刷，最大费用是人工费。而深隧后期维护费用是比较低的，整个运行系统每年电费50万元，总共也就是200万元/年。而现在仅是清疏一项每年就要约150万元。

    深隧是否应该再多做论证？

    广东省建筑设计研究院教授级高工陈伟雄则表示，伦敦的深隧方案研究了5年，到现在也没有搞完，广州的方案是否应该再多论证？他说：“这个系统一做不是几个亿的问题，一旦做就是好几百亿的问题，需要好好研究是否值得。因为除了东濠涌试验段外，广州还规划了一主七副的整个深隧系统。”

    此外，陈伟雄还提出疑问：深隧的设计使用年限究竟是多少？希望能拿出一些指标。对此，市水务局有关负责人表示，广州深隧也需系统规划，深隧将按照100年的标准设计。就此有专家表示，如果按照100年的寿命，其内部铺装的PVC防水板肯定做不到，老化、磨损、维护工作量非常大，建议考虑用不锈钢内衬或者钢筋混凝土。

    地质条件是否适合建深隧？

    东濠涌或者说广州的地质条件是否适合建深隧呢？与会专家也有不同观点。中科院广州分院地理研究所主任陈俊鸿表示，在环评中说地质风险评估中等，但像康王路地铁也发生过地陷，环评对地陷风险的预测不是很细致，还需要进一步论证，一出问题就会出大事。尤其是与地铁6号线交叉的地方距离才4米，按照100年的设计标准，管道工况经常发生变化，应力处于不断变化过程中，风险更大。

    而中铁隧道集团公司总工程师郭卫社则认为：“东濠涌建深隧地质适用性和技术可行性非常好，岩性是白垩纪泥质粉砂岩，强度不高，不富水不透水，是非常好的做隧道的地层。”他表示，做隧道最担心选择在岩土分界面，上面硬下面软，非常透水，隧道施工过程中容易发生透水、透泥、坍塌现象。

    郭卫社同时表示：“现在技术上可以做到两个隧道之间建成后零距离都没有问题，北京地铁已实现。东濠涌深隧与地铁6号线之间的距离可以有优化的空间。”